|
Захар: для устройства на работу без сомнения поможет - практически любой западно-европейский диплом здесь расценивается как свой. А уж из UK особенно - все-таки общая история, общая Королева, Commonwealth и все такое...
Для иммиграции он будет рассмотрен как любой другой диплом, сколько лет отучился, столько и засчитают.
|
|
|
|
Для того, чтобы иммиграровать в Канаду, надо сначала получить вид на жительство и прожить 3 из 5 последующих лет в Канаде. Когда дают вид на жительство, действует специальная система баллов, где надо набрать определённую их сумму. Чем больше у тебя опыт работы, чем выше образование, тем больше баллов дадут.
|
|
|
|
Уважаемые одногруппники ,
Скажите пожалуйста каким образом мне может помочь магистерский диплом Британского ВУЗА в получении работы или эмиграции ?
|
|
|
|
|
Честно говоря уже как-то не хочется продолжать дискуссию. Все сказано. Но, повторю тезисно.
1. Образование. Я вроде с самого начала сказал, что graduate в Канаде лучше. Но выпускники-бакалавры Российский Универов имеют более широкое образование. В некоторых случаях это плюс. И вообще, все мои реплики были направлены на то, что даже в современном Российском обрaзовании есть и плюсы (в "старых школах", Российские "новоделы" вообще не обсуждаются).В Канадских Университетах профы с большой охотой берут на град-образование выпускников-бакалавров известных Российских Универов. И все эти "выпускники" на хорошем счету (речь об естественнонаучных дисциплинах).
2. Waterloo имеет хорошую репутацию в АСМ. Кто спорит? Но Российские Универы (в частности Питерские) в последнее время существенно выше. С этим вроде даже Дмитрий согласился, посмотрев сайт АСМ. Желающие могут проделать то же самое.
3. Чтобы выиграть Олимпиаду нужна база, школа. Все работает по принципу пирамиды. На пустом месте ничего не вырастает. Я был довольно близок ко всему этому в России. И, поверьте, чтобы вырастить "двух гениев", изначально надо проводить работу с гораздо большим числом студентов/школьников и "вести их" на протяжении многих лет. До сих пор в Питере есть мат. центры школьников. Про это могу рассказать подробней. Но здесь это не к месту. Замечу только, ничего подобного в Канаде не видел. Нужно ли это "среднестатистическому обывателю"- другой вопрос. Мой ответ на этот вопрос - нет. Нужно ли это чтобы растить ученых приличного уровня? Мой ответ - "необязательно, но весьма полезно".Знаю как устраиваются выпускники этого центра. Многие из них сейчас на Западе, многие и в России. И практически все попадают под категорию "изобретатели,которых на руках носят" (цитирую Дениса)
4. Стипендии. Первоначально разговор шел о том на что можно рассчитывать. Я сказал, что все грады в естесвеннонаучных дисциплинах могут расчитыват на "полное финансирование", минимум которого ~$20К/год. Денис, у вас есть знакомые грады (не "гуманитарии" и не part-time) не получающие такого финансирования?
5. Максимумы могут быть разные. Но я не помню чтобы были студенты получающие суммарно более $45К. У вас такие есть? Если и есть, это все-же исключение. И расчитывать что приехавший из России студент обязательно получит такие суммы все-же не стоит.
6. Да, RA зависит от профа. И если у профа есть деньги, он будет платить и при наличии других стипендий. Но все-таки не "переплачивать". Ибо студент не один и поддерживать надо всех. Но все решается индивидуально.
7. Самая дешевая общага в Yorke ~$500/месяц БЫЛА 10 лет назад, а как сейчас - не знаю. Я про это писал, а не про "СЕЙЧАС". И ещё написал, что нынешние цены на общаги можно посмотреть на Университетских сайтах. Сейчас тоже можно найти приличное жилье за ~$500/месяц недалеко от Кампуса. Не далее как вчера видел. Вопрос только в том что означает "достойное". То что я видел - это комнаты, shared washroom. Иногда в basement (но там дешевле). Камина и джакузи нет, бассейна тоже нет.
8. Пример как устраиваются студенты. До прошлого года один хорошо знакомый PhD студент снимал 2-bedroom appartment в Кампусе, в grad-residencе. Рента - ~$950/месяц. Одну комнату сдавал за 450. Во второй жил со своей girl-friend, платя каждый по 250.
9.Когда спорим, давайте все-таки сначала попытаемся понять, что говорит оппонент и при этом желательно все-же не передергивать сказанное.
|
|
|
|
я учусь в торонто fhci 9 класс приехал в канаду 15 сентября 2009года)))
так что я новенький)))
|
|
|
|
Насчет распределение степендий это абсолютно верно я честно не знаю ни одного человека в Waterloo и в Lauriere у кого было бы больше двух степендий. TA дает нормальные деньги только градам, если вы Undergraduate расчитывать на то что это вам финансово поможет не стоит. У меня друзья TA на разных предметах и кафедрах, деньги которые они получают просто смешные и хватает только пойти выпить пива. Если вы Undergrad то лучше поступать обязательно на Co-op Option.
Я сейчас прохожу свой co-op в торонто, в финансовом плане очень облегчает мое обучение в канаде как интернационального студента.
Дмитрий прав, Research зависит в очень многом от профессора и грантов выделенных ему. Иногда даже очень приятные сумы всплывают, но и работы объем соответствующий.
Насчет общажитий и проживания, как и сказано ранее, через чур зависит от места и города. Торонто самый дорогой город в этом плане, ну если вам конечно не вздумалось учится в Альберте (там средний уровень цен будет как в торонто или в его районах).
Торонто 500-600 долларов за месяц в достойном помещении жить и не в более 30 минутах пути - это хорошо устроились батенька. За общажития мне вобще рассказывали страшные вещи мои друзья с UofT и с Yorka. Скажу просто что очень дорого =)
Виктор, Waterloo имеет очень уважительную репутацию в АСМ олимпиаде. Но на олимпиадах участвуют пару человек, самых умных и они это не показатель. Мы говорим про среднее статистическое которое и определяет ожидания других людей, когда они встречаются с выпускниками из тех или иных учебных заведений. И я считаю что школа подготовки в ватерлу выше чем в русских университетах, даже самых престижных. И причины на это простые:
1) Финансирование, в россии оставляет желать лучшего. А на другом конце палки полностью компьютеризированные университеты Канады.
2) В Студентах заинтересованы и в умах тоже. Изобретателей сдесь на руках носят. Россия - печально смотреть когда гении, умы нации живут в нищете и просто не имеют средств воплотить задуманное, потому что никто в них не заинтересован.
Я с вами полностью согласен насчет старых школ, но простите их единицы. А про новоиспеченных как раз и шла речь. И это грустно, что им вобще дают право выдавать дипломы.
Насчет, другой дискуссии Дмитрий, хорошая дискуссия всегда познавательна, тем более для моего поколения. (Я не познал советское образование, в школе нас уже обучали новой истории :) люблю когда они ее переписывают)
|
|
|
|
|
Из того что я помню, у аспирантов получающих NSERC scholarship страдало TA. RA вроде никто не отнимал поскольку оно платится из грантов профессора - и ему решать кому платить.
|
|
|
|
|
Небольшое пояснение. Когда я писал "забирают ТА/RA", имелось ввиду "сокращают фонансирование по этим категориям", не обязательно полное отнимание.
|
|
|
|
|
Анна, я уже писал, что работаю в системе образования/науки здесь почти 18 лет, до этого - в России, вместе с учебой тоже ~18 лет. Так что о чем пишу, знаю не понаслышке. Сохранить TA/RA при получении стипендии могут, но это только при условии очень хорошего финансового положения на кафедре. Что сейчас случается не часто, да и ранее тоже. Но, зависит от Универа, специальности и т.д. Случаи разные бывают, a тенденцию я описал выше. И да, самые хорошие стипендии в естественнонаучных дисциплинах дает NSERC (это финансовая организация распределяющая гранты и стипендии, в основном для град-студентов, реже - постдоков). Размер для постдоков ~$45К/год, для студентов/аспирантов - ниже ~$40К. Так вот, на бОльшие суммы (даже по совокупности всех доходов) рассчитывать все-же не стоит.
И насчет "должен" - см. выше. Финансово обеспечить (мин. доход) всех (!) градов - обычная политика всех естественнонаучных кафедр.
|
|
|
|
понятно, что никто там нам ничего не должен, просто в у меня друзья как раз на TA + стипендии) но они технари, у них с этим свободнее
|
|
|
|
|
Анна, да, конечно, у каждой стипендии свои условия. Но практика такова, что пытаются как-то распределить финансовую помощь. Во-всяком случае, если человек получает стипендию, у него частенько забирают ТА. Я помню, у нас были студенты с парой стипендий, но это скорее исключение чем правило, все-же. Об этом я и говорю. Не стоит ожидать, что будучи студентом будете получать несколько стипендий в сумме приближающейся к профессорской зарплате. Но, с другой стороны, все кто идет на град-обучение на естесвеннонаучные и технические специальности, могут ожидать, что они смогут прижить на свои доходы (ТА, RA, различные стипендии). Вот и все что я хотел сказать.
А точка зрения на качество и систему образования зависит от личного опыта. Разный опыт - разная точка зрения. Так что спор бесполезен.А в данном обсуждении и неуместен. Каждый высказал свое мнение, при которoм и остался, что нормально.
|
|
|
|
|
Моя точка зрения на качество, а главное систему *советского* образования (из личного опыта не самого последнего Питерского института) заметно отличается от точки зрения Виктора - но это тема для отдельной дискуссии, и здесь я развивать ее не буду. Здесь мы вроде обмениваемся опытом по поводу обучения в Канаде.
Кстати, Анна права - у каждой стипендии свои условия.
|
|
|
|
|
2 Виктор Фомичев
есть стипендии и всякие bursaries, которые выплачиваются только если нет других источников финансирования, но есть и такие, где такого условия нет, так что возможно получать несколько
|
|
|
|
|
Дмитрий, да я и не хочу сказать, что Саратовский Университет лучше Harvard-a или MIT. Я бы вообще про эти Олимпиады не упоминул. Просто хотел показать, что всякие рейтинги (в том числе и места на Олимпиадах) - вещь довольно условная. В России "повернуты на Олимпиадах", ещё где-то "на рейтингах". А качество образования все-же лучше всего видно, когда общаешься, а ещё лучше работаешь рядом с выпускниками данного Университета. Кстати, с людьми из Harvard-a и MIT тоже довелось... и не то чтобы уж очень сильно впечатлен... ну не буду распространяться сильно, это действительно очень хорошие Университеты. Просто... ну все знают что в бывшем СССР и то не так и это. Но уж "лишнего" не надо вешать :-), есть и хорошие моменты. Все-таки "розы" на "помойках" не растут. Тем более регулярно. Ну ладно, это уже тема не для данного обсуждения.
PS Я тоже знаю лично пару ребят из Питера (ЛИТМО и Университета) побеждавших на этих АСМ Олимпиадах и знаю как готовятся к разным Олимпиадам. Но в ЛИТМО это не 5 человек, там целая учебная группа "гениев" набирается на 1 курс каждый год.
|
|
|
|
|
Виктор, да, б. ЛИТМО, ЛГУ, а теперь и другие российские университеты действительно в последнее время очень хорошо выступают в ACM-овской Олимпиаде. Даже Саратовский университет выигрывал пару лет назад. При всем моем глубочайшем уважении к Саратовскому университету, не поверю что он сильнее Harvard-a (выигрывал 1 раз в 93-м) или MIT (выигрывал 1 раз в 78-м). Олимпиада это конечно интересно и престижно, но это не дает точной оценки состояния дел, даже на компьютерной кафедре, не говоря уже о школе в целом. Не секрет что в СССР/России давняя традиция участия в мат. олимпиадах, и народ там умеет это делать. Я видел как готовилась команда Waterloo выигравшая "при мне" в 94-м году - 5 гениальных студентов и один профессор. Остальной университет больше никакого отношения к этой команде не имел, кроме как желал им удачи, а потом сильно гордился победой :)
|
|
|
|
|
Дмитрий, ну я же сказал "за последние 5 лет" :-) А в 90х в России был такой бардак, что не до Олимпиад было. Лень смотреть за все годы, но Российские Универы практически всегда в призерах/победителях. А вот за 2005, раз уж Вы его упоминули: 1.-Shanghai Jiaotong University, 2. Moscow State University, 3. St Petersburg Institute of Fine Mechanics and Optics, 4. University of Waterloo, 3-6 места набрали одинаковое количество баллов, места распределялись по наименьшему времени затраченному на решение задач. Ну и "до кучи", Следующий Канадский Универ - University of British Columbia (17), причем делит это место с 12 Университетами, среди которых Belarusian State University, Perm State University, Saratov State University, St. Petersburg State University, Ural State University. А впереди расположены Novosibirsk State University и Ufa State Technical University of Aviation (оба на 13 месте). Но не буду утомлять, желающие сами погут посмотреть это в Интернете. В любом случае, мой "point": 1) не стоит уж сильно доверять рейтингам; 2) образование в Российских Университетах (не "новоделах", конечно) все-же довольно хорошее, если как следует учиться (что не всегда происходит, к сожалению).
И да, насчет mature students. Легче ли при этом поступить иностранцам- не знаю. К mature students требования другие несколько. Но 2-3 года перерыва - это не mature students. Опять же, всю информацию можно найти на сайтах Университетов.
Анна, получать сразу несколько стипендий не дадут :-) Если это стипендия, а не единовременная выплата.Надо выбирать будет. А цены на общагу лучше не обсуждать. Эта цена уж очень разная в разных Универах, да и сильно зависит от того какая это общага. В Йорке же комната в общежитии (самая дешевая), ещё лет 10 назад была ~$500 в месяц. Сейчас - не знаю. Но, опять же, вся инфо - в Интернете. Дорого, но студенты находят решения :-)
|
|
|
|
|
Нет Игорь, временных ограничений нет. Если degree есть, она (оно? :) есть навсегда. Для undergraduates есть даже категория "зрелых студентов" (mature students) - те кому больше скольки-то лет и они несколько лет не учились - и им даются поблажки при поступлении, но в graduate school мне кажется такой категории нет.
|
|
|
|
Спасибо вам еще раз! вы делитесь такой информацией,что в пору книгу печатать или открывать сайт для консультирования нуждающихся в этом=)))
А есть ли временные ограничения по поступлению на мастерс, скажем после получения своего росс.диплома специалиста не поздно ли будет пытаться поступать на мастерс через год или полтора в канадский вуз?
|
|
|
|
|
касательно стипендий и финансирования в grad schools добавлю - стипендий на естественно научных, инженерных и технических отделениях МАССА. Вы можете послать applications на 15-20 стипендий, выиграть из них 5, например, и жить припеваючи на эти деньги.
С гуманитариями всё гораздо сложнее, я на лингвистику поступила, откопала всего 3-4 стипендии. Грустно это как-то, такая несправедливость.
В принципе, tuition стоит то там до 5000$ где-то, плюс общежитие 3-4 тысячи, это за год акадеический, не так много.
|
|
|
|
|
Виктор, все-таки насчет того что Waterloo "сильно позади" российских команд на ACM-ICPC я не соглашусь. Waterloo дважды выигрывал соревнование (в '94-м и '99-м), и много раз приходил в призерах, в последний раз в 2005 году.
|
|
|
